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[转载] 饿死人的数学

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dysbf 发表于 2011-1-28 11:39:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 dysbf 于 2011-1-28 11:48 编辑



        最近在论坛上看上有位可能是8月1日出生的同志写的贴,谈到1960年前后,也就是传说中的“三年自然灾害”时期,是否饿死了1000万人的问题。其中他的一个主要论点是:在那三年,虽然死亡率很高,但这是由于出生率降低的自然结果,所以饿死1000万,甚至2000万纯属虚构。


        一般来说,看到某些文章一般我都潜水了,但看到这里我实在忍不住想说上两句,虽然普及小学数学并不是我的本职工作。当我们谈到一个比率的时候,当然是用 分子/分母 这个公式去计算,这个大家都知道。更进一步,即使分子包含在分母中,但当分子比分母小很多,比如说100倍(这个假设与我们实际讨论的问题差不多)时,此比率与分子和分母关系基本上都是线性的。简单的且直接说,如果我们发现死亡率有一个近乎百分之10的升高,而出生率对分母仅有一个百分之1的影响时,可以下结论此死亡率的升高并非由出生率的降低所主导。


        说到这我觉得已经很清楚了,但是考虑到某些人的数学水平,我下面还是用一组比较粗糙但是也还比较符合60年前后实际情况的数字举个例:
假设在一般正常情况下

年初总人口     出生人数   死亡人数  出生率  死亡率  自然增长率(千分之)
    1000             30            20        30          20        10

那么如果出生率降低一半(这就是某人的假设)会出现

年初总人口     出生人数   死亡人数  出生率  死亡率  自然增长率(千分之)
    1000            15           20        15.1      20.1       -5

大家可以看到虽然出生率降低很多,但如果死亡人数不怎么变的话,死亡率并不会因此有什么变化。另外一种可能就是出生率降低的同时,死亡的人数增加:

年初总人口     出生人数   死亡人数  出生率  死亡率  自然增长率(千分之)
    1000            20          25         20.1        25.1      -5

咦,这个假设好像看上去和我们的数据符合得挺好。

*** 以下是重口味的哲学讨论,非喜勿入  ***


        不过以上的计算对“三年自然灾害”时期是否“饿死了人”、是否死了1000万,并不能给出一个直接而肯定的答案。


        首先我们这些是否饿死人的讨论都是基于国家统计局给的结果,那么这些数字会不会有问题、是做不得准的呢?当然这个是很有可能的,就我所知,篡改历史是某些典型社会的典型行为。所以在这个官方历史无法相信的同时,我只有相信民间的群体性记忆。套用葛优的广告词:我相信群众。看到这里的读者,如果你的爷爷奶奶跟你说过什么故事,请你务必不加删改的讲给你的下一代听。如果他们告诉你,在什么时候、什么地点、什么人被活活饿死的,虽然这有些残忍也显然不是一个适宜饭后帮助消化的话题。但是请务必找个时间告诉你们的下一代。因为,这也可能在将来会成为重要且唯一可信的历史资料。


        虽然统计数字可能不可靠,但可喜的是关于“死”这词倒是定义得很清楚。只要不考虑到变身成吸血鬼或者僵尸这些特例,现代医学对死还算是下了个比较明确的定义。之所以谈到定义问题,是因为“饿死”就不那么好定义了。因为在长期饥饿后,人会出现诸多并发症,比如浮肿。那么也可能会给些人留下口实说:这些个人不是饿死的,都是肿死的。还有人是因为饿了太久,突然有了粮食,一次吃多了撑死的。虽然大多数人公认这种情况也是饿死的一种,但也有些天天都吃得很撑的人认为这也不算饿死,这是吃得太好营养过剩致死的。最后,说到饿死人的“人”上来。这个字更难定义。我常常下意识地把某些生物学上的人划分到禽兽或者禽兽不如。当然也有人理解成:在天朝,贱民们只不过是"shitizen",其实是不算人的。


        最后提一点个人的,也许是比较偏颇的小建议:那些脑袋有些进水的同志在写文章的时候请把内容局限在你们比较擅长的领域,比如说臆测啦、想像啦、谩骂啦、胡搅蛮缠啦,千万千万不要用到数学。这个东东太抽象、定义太精确、结论太明显,最可怕的是你们不懂它它也不听你们的话且无法造假。借用最近的神曲——《青楼买卖》中一句歌词:“数学不是你的菜,想买就能卖。请你华丽的走开,感谢你祖宗八代!”
helioss 发表于 2011-1-28 17:20:46 | 显示全部楼层
这种文章,毛奴是看不懂的
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zhengzn 发表于 2011-1-28 19:43:21 | 显示全部楼层
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FT,对待毛左中的此类精神病人,要以怪治怪,然后,就可以请大家看荒诞喜剧了

你这太正剧了,不会有喜剧效果的。
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horseking 发表于 2011-1-29 10:10:27 | 显示全部楼层
我一个同学的爸爸有兄弟6个人,饿死了5个,只有他爸没饿死,
这是真的,
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teachers 发表于 2011-1-30 11:16:42 | 显示全部楼层
看不懂,现在讨论这些无聊的东西是不是吃饱了撑的。可以肯定的一点是你或者你爸或者你爷爷没有饿死,其他死无对证。这是我能够认定的全部事实。本人言论自由,既非什么左,也非什么右。如果你对这段历史有兴趣,为什么不搞一下深入研究,实地采访,著述立说,也可流传千古,任何辩论性质和结果都是一样的,谁的口才好谁赢。
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dhydhydhy 发表于 2011-2-1 21:26:59 | 显示全部楼层
饿死人是真的,不信的话,现在可以到朝鲜这个小天朝去,亲身体验一下!!
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