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楼主: 吕鑫明

[转载] 听老工人讲那过去的事情

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iamrobin 发表于 2010-12-31 08:03:42 | 显示全部楼层
franklin 发表于 2011-1-4 07:55:12 | 显示全部楼层
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{:ding:}
diphenol 发表于 2012-4-19 13:18:21 | 显示全部楼层
历史车轮滚滚向前,看老毛有啥意思,一堆腊肉而已。过去再好也是过去,何况一个工人讲述的过去的事情能代表实际情况?能代表全国情况?能代表全世界情况?能代表所有时间都好?老毛干的不好照样骂,老邓如果干的不妥也没有不挨骂的理由,干的好是本分,没有你一样有别人干的好,地球没了谁照样转,干的不好就一定会挨骂,不要以为自己是救世主。
毛时代过的好不好是看地位,看出身,个人的努力不重要,现代社会再不好,你的地位,出身再差,你只要努力,就有希望(当然不一定成功),从这个意义而言,现在的社会比毛时代有进步的因素。
当然现在的社会一样有缺点,但现在的缺点与毛时代的缺点不可同日而语,不管社会环境如何恶劣,总有努力奋斗的希望。但不能看到现在社会有缺点,就认为毛时代比现在强,这个命题绝对错误。一个个人还有希望,有盼头的社会至少还是一个向上的社会,虽然有拼爹,潜规则等不利因素,但是毛时代更甚。看看下一届主席是谁的儿子,这个拼爹的传统从什么时候来的?
问题不解决会永远存在,不正视问题永远不会去解决问题。歌颂老毛已经过时了,他的历史贡献和错误将载入史册,应该以一种客观的态度来看待他本人,不贬低,也决不要拔高,也不要大肆宣扬其功绩了,没有必要也没有实际意义。作为新一代,我们还是应该多关注自己的工作,自己的前途,而不是那些政治斗争的谈资。
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 楼主| 吕鑫明 发表于 2012-4-7 14:04:52 | 显示全部楼层
helioss 发表于 2010-12-29 22:44
建立在对广大农民的残酷剥削上。

那你可说错了。当时农民出售农产品的价格与现在相比,要高多了。而且随着工业化规模的扩大,会有大量农民转化成工人,如果当时的福利制度坚持到现在,那么现在的农民工就不是被剥削的一群可怜虫,而是拥有免费住房、免费医疗、免费子女教育的高质量生活的市民。

现在是城市工人失去了所有的福利待遇,农民的农民也过着悲惨的生活,农民进城要遭受种种剥削,甚至连血汗钱还要被资本家克扣。孰优孰劣,不用多说。

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 楼主| 吕鑫明 发表于 2012-4-7 14:27:23 | 显示全部楼层
yldd 发表于 2010-12-30 07:44
城市农村二元制嘛 那时农民日子可不好过啊!

那时候农民的日子不好过,现在农民的日子也不好过。在城市里的工人日子也不好过,就连大学生也已经处于没有前途的没落境地。看看大学生们的生活现状,他们的日子愈过去的工人相比,谁更有前途?谁的生活更安逸?
=========
转自其他版面:
大学毕业近四年,在北京私企打工,月薪四千多,没北京户口也没女朋友更不用提房子了。这就是我的现状,相信也是很多在私企打工的人的现状。
  参加工作时间也不能算短了,收入呢,跟猫扑上的牛人那当然没法比,但却有一定的代表性。在北京上海这种大城市,在私企打工有个三五年的,除了少量技术牛人或销售牛人外,我想大部分的月薪应该都在3—7千这个区间里吧。
  有些人可能会说我才毕业一年呢我现在已经月薪一万了,呵呵,那说明你很牛或者你的单位很牛,但是我这里说的是大多数普通人的情形。我觉得我说的应该还是比较符合实际的,毕竟我也在北京待了四年了,多少知道一些在私企的普通毕业生的现状。
  该说正题了。我发这个帖子的目的,是源于我近一两年来一直在思考的一个问题,那就是:像我们这些在私企打工的人的出路在哪?或者说我们未来的路该怎么走?
  其实可供我们选择的、比较现实的道路并不多,总的来说我觉得就两条路。一,一直在北京打工。二,回家打工。(凡是涉及编制的、吃财政饭的单位我们绝大部分人是进不去了,自己能做生意的或干脆回家种地的毕竟也很少) 下面就来详细说说我对这两条道路的一些思考。
  1,待在北京,继续一直这样打工下去?
  如果不考虑将来,这应该是最容易做的选择。毕竟工作已经几年,工作上的事情已经很熟练了,收入可能也还说得过去,节省点的大概每月还能攒下个两三千的。一天天的混着也挺快的,比起那些找不到工作的应届生,多少还有点优越感。呵呵,可是,已经快三十的年纪,结不结婚?结婚得有房子,可北京的房价,全凭我们自己的收入,可能还要再攒上十年以上才够付首期。难道再等上十年再结婚?
  有人可能会说,让家里帮着付首期啊。恩,也是个办法。可就算家里帮着把三十万或者更多的首期付了(很多人的家里可能还没有这个能力),可接下来每个月至少两三千的还款会让我们生活在一种担惊受怕的压力之中,怕失业、怕生病,还要再养个孩子吗?一罐奶粉都要两三百,上个幼儿园就得好几万。或者先不要孩子,等到十年后条件好些了再生?可那时候我们都快四十了。
  而且,还有一个不能忽视的问题就是房贷的利率。我算过,在北京买一套五十万的小房子(已经是非常非常的便宜了),首付二十五万(这得是父母能拿出个十万以上赞助的,不然也付不起),二十年还款的话,知道累计起来一共要交给银行多少钱吗?九十多万!不信的可以自己算算,绝对不夸张。
  二十年最美好的青春(从20多岁到40多岁),二十年的辛苦和节省,二十年的压力和担心,还有那白白多给银行的四十多万,只换来一套五环外的小房子。等我们还清贷款,都已经快五十了。我们如此艰辛的活着就是为了一套房子吗?更何况,我们很多人的家里,都有现成的房子,我们在北京辛辛苦苦奋斗二十年,也只是换来一套可能比现在家里面积还要小得多的房子,这样值吗?这样划算吗?
  可能有人会说了,那就别在北京买房子了,回老家找老婆吧。这个主意不错,毕竟很多人家里还是有现成的房子的。但结了婚怎么办?把老婆接到北京来一起打工?那有了孩子呢?孩子没北京户口怎么上学?交给父母在老家带?那对孩子的教育和以后的学习怎么办?年迈的父母有那个精力和能力管好孩子的衣食住行好好学习不掉队不学坏吗?或者自己一个人在北京挣钱,老婆孩子留在老家,这样做的不便和潜在的风险就不用我说了吧。反正我觉得这样做不是个长久之计。
  所以说,一直待在北京这样的大城市,真的将会面临很多非常现实、难以解决的难题。
  2,那就不在北京混了,回老家。
  这样是可以避免不少像高昂的房贷、夫妻两地分居、孩子上学之类的问题,只要家里有房子的,马上就能稳定下来,就能找老婆结婚了。没房子的,以自己这几年的积蓄,不够的再加上家里赞助个几万块,买套房子应该也不会像北京那么难。毕竟在我国大部分的小城市或县城,花上十几万还是能买上一套几十平的房子的。可是,回家以后又会面临着其他一些难题。
  首先就是工作问题。毕业在外干上几年之后,回去再想进好的事业单位或go-vern-ment机关肯定是不现实了,再说了,要是有那个路子的肯定一毕业就回去了,也不会在外面打工。那在老家还能找到自己现在所从事的工作吗?我想很难。小城市和县城哪有北京上海的那些职位?尤其是从事专门技术行业和金融业、广告业、咨询业一类的,小地方可能压根就没有这些公司,又哪来的工作岗位?像我老家那里,一个小城市,除了go-vern-ment机关和各个事业单位以及教师医生这些吃财政饭的职业外(这些职位我们是不可能了),就只有一些半死不活的小工厂和满大街的门市商铺了。难道真去当民工或者营业员?再说这些地方也根本不需要大学生。在北京拿着几千块钱月薪的我们,甘心回去做这种初中生都能干的一个月一千左右的活吗?更别说还涉及到面子问题。
  还有回去之后的心态问题。从崇尚竞争、讲究个人能力、周围都是有文化、努力上进的同事的北京,回到处处讲关系、靠混靠耍心计靠拉朋结友而不是靠个人技术或真才实干的基层,我们能适应吗?那种没有什么技术含量,更谈不上进步感和成就感的,纯粹混吃等死的而且收入还很低的工作,周围可能都是混日子或者热衷于打牌打麻将的人,在这样的环境中,我们能心甘情愿的干下去吗?(不是我说的夸张,中国尤其是中西部大部分的小城市、县城和乡镇大概都是如此) 这样的生活可能也就剩下稳定了。如果你还想有点所谓的人生价值、事业成就的话,可想而知心情会是很郁闷的。而且你很可能会发现自己和周围的环境格格不入,在外读书和工作了很多年的你,已经很难适应家乡的那种氛围了。唉,所以说仔细想想的话,回家混也有不少的难已接受的地方。
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ougwh 发表于 2012-5-10 21:27:28 | 显示全部楼层

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